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太古兄的C龙是真的吗?(14#答案揭晓)

 火.. [复制链接]
发表于 2010-12-2 11:43:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 以石清心 于 2010-12-12 13:42 编辑
$ c; v. E. M4 B  ]
7 d. d- V1 T0 a( h) ^( N太古兄发了个据称是C龙的石器如图,下面就此和各兄弟探讨一下。
) Y+ h1 l" N- d, |) }+ f
4 J  V, j! P8 e& [+ Z* M4 j. i9 X6 f7 H5 t; Y! ~% l1 l' k9 h+ l9 W4 P, o+ S
首先要澄清的是,整体是天然的无疑。这点不清楚,下面的讨论就没有意义。, w. W( w* _- n% N+ _0 W
其二,圈圈石在这中间断裂,也是最常见的情形;
- p+ @1 J) m4 ^+ h) \. x, x
其三,认为里面存在的定位孔实在是最常见的水腐蚀毛孔,各类出水石(尤其石质较松的)很是常见. t3 C- t3 g8 M2 f
其四,唯一的可能性就在于此缝如此的平整,是否自然、古人或今人所为?(从图上看,此缝年代久远,现代做手可能性极少)3 ^5 [+ q  ]% |1 z" M
所以,结论如下:
% f# _) e: o7 a( s此物整体为天然圈石,平缝可能为天然也可能为人工,如为人工,极有可能是石器玉猪龙的前身!(恭喜楼主
- z1 N2 Z) {6 W! L- _广西有玉猪龙,其石器前身毫无疑问也存在,自然断裂的圈圈石也极有可能是玉猪龙的石器前身(就是玉猪龙的前前身
/ H+ L3 W/ w, E$ G8 z4 x

4 W1 ?- L0 D' V$ _: t& w说错勿怪,共同探讨,推进出水石器的广泛认同!
发表于 2010-12-2 22:54:11 | 显示全部楼层
一条裂缝说明不了什么,断后长久水冲也有类似的结果. 9 n* h7 K$ e- v- h
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 楼主| 发表于 2010-12-3 09:16:39 | 显示全部楼层
一条裂缝说明不了什么,断后长久水冲也有类似的结果.
) y9 n: l% R& Q2 [7 r! ]石为天 发表于 2010-12-2 22:54

0 {. r2 M; r1 B' ^" f1 y* U" D8 B" t' U! e1 U7 \& P/ Y- \# Y

/ w  k9 R( @) L1 V6 F8 p    ====================) W, k, N7 V4 Y. Q4 a
对的,圈石出现裂缝后也很容易冲出裂缝,容易让人有玉猪龙的误会。: [; Q1 ?& L" Q/ P$ W+ y6 t! T
不过,这圈石就算天然,也很值钱
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发表于 2010-12-3 10:50:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 月光 于 2010-12-3 10:51 编辑 ( Y7 I( u* O0 V0 U- ^$ b

) Y& q! M  A/ b* Y5 ?! l呵呵。我为什么说是人工的,因为第一,我上过手这件东西,那条缝非常工整,典型的人工切割出来的
, u+ _5 N( m! Y) ]4 e. q/ {0 f$ b4 h: ]  V9 S3 n. c
第二,你们都忽略了一点,在圈的内部有很多小孔,如果你们有机会上手,就会发现,这些小孔都是古人用工具转出来的,不是天然形成的,- S  A8 i2 Y: w+ x" ~
/ z# f0 r+ [4 @% I8 }
所以非常明显,这是一件石器,而非天然形成的% @/ T+ n$ i: \0 j$ ]1 N

* n1 E0 a$ H1 N4 K: v5 G; ]" b$ S: a大家继续讨论!!8 E* u( E" t+ V0 e7 h

& ]( D/ c1 t. [, f
9 D- M/ |3 J  ~* z
6 q4 O" }' x4 V% v& X  d! i, M' a$ g

" w/ X: ~5 G+ W; }/ {+ ?+ A
1011292243f60dd6f2988b1fd6.jpg
10112922431f9eba981927b4ca.jpg
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发表于 2010-12-3 11:27:01 | 显示全部楼层
这件东西是不是玉猪龙的前身还说不好 只是 有点初期的感觉了  头部比较高 呈现椭圆型    外观就我自己看 是有意磨出类似造型的 只是经过河床多年冲刷后 痕迹已经很难找到了  我见过很多类似的石圈 天然的和人工的 还是有很大区别的  有机会上写图片给大家看看 !横切面 个人看也是人工切割出来的 只要上手才可以看出来 至于内槽里面的孔 作用不太清楚 类似定位孔 也是人工刻意的痕迹!这类孔 石器上我见过不少 我有个类似的石器标本 给大家看看
P1220189.JPG
P1220191.JPG
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南方古猿 该用户已被删除
发表于 2010-12-3 15:30:53 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
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发表于 2010-12-3 15:34:26 | 显示全部楼层
估计应该是真的东西。
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发表于 2010-12-3 17:45:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 石为天 于 2010-12-3 17:49 编辑 ; l6 j0 n. D: v  j: s' t- F
8 J$ {0 v. x! \
看了图,感觉还是天然的,右江脱核石形成的圈圈石,内部的小孔是天然的石眼.月光老师是南宁的吧,我是百色田阳的,欢迎老师来交流,一直关注老师在盛世的出水铜兵.
1001310925a292be34f3813e88.jpg
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 楼主| 发表于 2010-12-3 18:15:08 | 显示全部楼层
这个整体不仅是典型的脱核,里面的小孔也是典型的水腐蚀孔。唯一可能的就是缝如此的平整,是否人工的问题,至于这个问题,我有时间会慢慢解释。
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 楼主| 发表于 2010-12-3 18:16:32 | 显示全部楼层

( J. w! C. o9 r. Y0 r; ~
. ?7 ~0 e) g: |% }+ [0 Y/ ]这个也是天然形成的,具体原因迟些再谈。
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发表于 2010-12-3 20:03:25 | 显示全部楼层
看了图,感觉还是天然的,右江脱核石形成的圈圈石,内部的小孔是天然的石眼.月光老师是南宁的吧,我是百色田阳的 ...
2 |  p$ z1 h9 N1 A5 g石为天 发表于 2010-12-3 17:45
; \1 W& o# F7 ^- }. T
  a( @8 i/ l. y& u" n
* P  V( s8 X( j, Q6 E
; H5 Y  |2 e1 z* Y$ C; B" D
呵呵,兄好,我是南宁的,欢迎来南宁找我玩1 _! P! m* E7 u0 z: K

2 T- |; v* \) |. ?: ~; |6 ^百色,田阳我经常去,下次去一定要去拜访您
! S0 b" I1 h2 A; b; r) h$ Y
/ `! m) S: ]. U% O1 h
" ?& W4 U2 c) j6 N* S     
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发表于 2010-12-4 20:15:39 | 显示全部楼层
呵呵,兄好,我是南宁的,欢迎来南宁找我玩* S6 t2 _5 f7 ?
4 B6 q# Z+ O8 T9 a; ?3 ?" \
百色,田阳我经常去,下次去一定要去拜访您. _  A# y7 t! b  m* ]: K

/ _* J7 n/ s0 t& V- E" \
1 K! v' o% J6 K1 a% h7 S:h ...
! x6 z# F" a+ Q  \3 g5 v月光 发表于 2010-12-3 20:03
2 L: K& @+ ~3 d& ~# l
4 M( s& j! n" H" b

3 Q- @1 D7 r3 K  y" b; w$ T    热烈欢迎!
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发表于 2010-12-8 23:54:43 | 显示全部楼层
这个帖子好,大家继续讨论
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 楼主| 发表于 2010-12-12 13:39:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 以石清心 于 2010-12-12 14:14 编辑
" |- M! `" }( P( P( A
6 y9 v' C! A$ \+ t这个其实是没有争论的,太古兄的确实是最常见的脱核残余,下面就几个主要问题来回答:
; p! ]0 S8 ^' y9 n; f, D一、形状的来源7 \0 J$ ~3 B! @
二、孔的来源
" l- a2 `; g! a8 p三、裂口的来源
" W3 [+ Z9 ~& G5 X/ m  o9 C
, J; u; w; q( D/ ^  z  c' s一、此石外形确实与玉猪龙十分相像,而且广西出水了玉猪龙,所以很多人推理为玉猪龙,但实际却是广西一种经典石种——脱核石的残留。此类脱核石最常见的造型之一就是外表浑圆、内圈为内凹弧圈,见下图
4 b1 `& K  ^5 C) _  V9 l2 p* M3 Z8 }+ I2 t8 I
100807133594b5782408dfc9a8.jpg 1008071334b35b9a564f4ee188.jpg ; J+ [$ I; ]2 H% c8 _  Q$ t
脱核之后,形成和太古兄一样的内凹弧圈
: c9 r' H' I6 i% {" ^; P- M7 M 100131170732bb1e4c20c71c15.jpg 10013117069ec1112ca35bb42d.jpg 9 M5 m- b4 r. B
太古兄的“龙”! H/ A& i0 ~1 y, q, [
4 J/ Q0 v* ~4 U; s+ p1 ~- q3 C3 r" _
0 g8 C+ K$ q) z% z2 t; c; F
客观来说,太古兄的这个圈没有任何区别于脱核石残留的迹象,而且十分典型。
  P2 L0 y' q+ F4 M0 m7 W! G, f$ a6 P3 H, F* [  x5 o1 |
二、孔的来源1 ^) R8 t, v9 y4 E
许多人看到圈内有孔,而且很圆,所以认为是古人钻的,但恰恰相反,这倒是脱核石最常见的情形,由于脱核后,内圈石质未经冲刷,相对外表容易腐蚀,在毛孔处呈圈状往外腐蚀,能形成较为规整的孔洞。
5 e2 O/ v% P- c% t, N下图为脱核窝窝内皮形成的大量圆孔1 L  \/ S: V3 z- {6 a
DSCF7263.JPG DSCF7269.JPG 1 ^1 c9 W* w2 U+ l$ ^5 K9 m
其实,在太古兄的石头上也可以看出,那些圆孔大小不一,方位杂乱,没有任何特殊的地方。% f( t! T  L  `7 _  s8 z
# w* g3 R) D& q
三、裂痕的来源
. ~; X' A" |+ i$ ~大家也许还有一个疑问,为何在那个地方有如此巧合的一个平面裂痕?见图
0 }. x' S+ _4 M
: ^# I) _/ n, e其实,无论是天然圈石还是古人工圈石,裂缝和平直裂缝的存在同样是十分常见的情况。大家仔细看,会发现断痕是出现在最细的地方。这是因为圈石在水下历经千万年寒暑的考验,经反复热胀冷缩后会在受力最小的地方就是最细小的链接出出现断裂,请看下图) f  K: R/ U5 q( c0 d" S
DSCF6367.JPG DSCF0627.jpg " K$ V, E5 I% Y7 Y: w

5 R; k% Y, m5 [7 E8 Y但,大家会认为,太古兄的石头裂缝特别平直,是否可能人为加工呢?首先可以确认的是,这裂缝年代久远,绝非现代人所制作(原因不在此细说,有兴趣的朋友可以交流)。至于平直的裂缝可以说有极少的可能性为古人类加工,原因是这类裂缝平直的天然完全可以形成,看下图:
$ X: m. `' _7 F8 i: N# j DSCF6924.JPG Table_DSCF0958.jpg
5 ?  b: e' S- w  T* t- E都是没有完全断开前的平直裂缝。. d5 ?- I' n. M5 @
所以说太古兄的石头自然属性十分典型,非为玉猪龙前身。, Q# [0 g! `) I5 [* [
但在广西出水的各类圈石和窝石中,也常见人为痕迹残留(老动动就捡过管钻痕迹明显的未完工圈圈),所以要为出水石器正名,不仅要有丰富的石器知识,还要有玩水石的常长年经验,如此才能真正树立出水石器的大牌。
0 u0 i3 D( Y  ^4 K(限于水平,说不到或错误的,请太古兄等多包涵,共同进步。
. K: o, [  ~7 M
3 L0 h3 |( w% [& Z/ N  i9 S
100131144779ac1f7918217131.jpg

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发表于 2010-12-12 20:20:58 | 显示全部楼层
好极了!
DSC02700.jpg
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