找回密码
 立即注册
楼主: 赵哥

赵哥歪说“族”与“镞”

 火.. [复制链接]
发表于 2011-2-9 18:59:31 | 显示全部楼层
回复  linyi
. P. b# L6 C9 m: z6 q: M$ c7 G9 o+ m( X3 y9 ]" h; j
9 z9 t/ v9 o- M# W8 v2 b7 |* J
    蔟你的是草字头  我的簇是竹子头  您认清楚在说话  还有中国字和词的意思是不同的1L ...' x6 d" ~' p( z+ X; z4 }4 }6 h0 J4 w
tmdmp 发表于 2011-2-9 17:47
% X8 x2 g2 m& c# E* U5 ?
& }: ], \+ b/ R4 F
' t/ b# x9 Z. H/ h" ?! m  w" q9 e
    晕 自己说的自己看
7 m5 s6 o& E0 Z0 ~   你写的是草是竹
YUN.jpg
回复

使用道具 举报

发表于 2011-2-9 19:14:45 | 显示全部楼层
哈哈有对的你不看偏看错的  . 我打字时候错了  因 为箭簇直接出这个词  哈哈    66666477777777777.jpg 簇jian  cu箭簇----箭头,通称矢锋,汉时叫做镞或镝。在早石器时代晚期,先民们捕猎时已采用已采用投射方式,最早的箭头已距今28000多年。到了新时器时代石簇、骨簇和蚌簇都有发现。簇的形制民趋向多样化,有双翼、三棱、四棱、扁叶、圆棒形等。
回复

使用道具 举报

发表于 2011-2-9 19:18:56 | 显示全部楼层
回复 31# linyi
+ r* i9 x6 a9 g! E' @2 p! I. e  {: ]& ?* T7 Y, f
4 ^) V1 k8 d* ]8 M7 X. ?3 b
    簇jian  cu箭簇----箭头,通称矢锋,汉时叫做镞或镝。在早石器时代晚期,先民们捕猎时已采用已采用投射方式,最早的箭头已距今28000多年。到了新时器时代石簇、骨簇和蚌簇都有发现。簇的形制民趋向多样化,有双翼、三棱、四棱、扁叶、圆棒形等。             这是原文中的 是竹字头吧{:3_57:}  箭簇我打词组能直接出来,打字的时候就选错了   先谢谢你啊 真仔细    咱继续讨论 不转移话题啊   嘎嘎
回复

使用道具 举报

发表于 2011-2-9 19:58:13 | 显示全部楼层
我听讲
回复

使用道具 举报

发表于 2011-2-9 22:07:52 | 显示全部楼层
箭簇,箭镞。第二个字比较贴近,个人看法。
回复

使用道具 举报

发表于 2011-2-9 22:07:59 | 显示全部楼层
箭簇,箭镞。第二个字比较贴近,个人看法。
回复

使用道具 举报

发表于 2011-2-9 22:44:38 | 显示全部楼层
金属   箭镞 没问题.   不是金属的箭头应该用  箭簇   
0 ?+ {. A5 q" R" Y' J; {7 g1 m箭簇  包含金属和非金属的箭头  3Q
回复

使用道具 举报

发表于 2011-2-10 15:43:48 | 显示全部楼层
回复

使用道具 举报

发表于 2011-2-12 22:48:43 | 显示全部楼层
{:3_60:}没人讨论了吗
回复

使用道具 举报

发表于 2011-2-16 15:58:50 | 显示全部楼层
金属   箭镞 没问题.   不是金属的箭头应该用  箭簇   
& N5 r  J+ ]  T% t) C' E9 ^箭簇  包含金属和非金属的箭头  3Q
& @* g) {9 g5 N9 `8 {7 Y6 Q7 mtmdmp 发表于 2011-2-9 22:44
; U, G3 }' ~, g; s1 v
: u1 h- a) v& D1 F- U

$ H" H& D% `% r) a; m  S. W) [! @# I& C    晕,看题意啊,我知道金属的叫箭镞 ,也知道非金属的箭头现代人也叫箭簇 ,我问的是当时镞之前或簇之前的“族”。呵呵
回复

使用道具 举报

发表于 2011-2-17 15:58:40 | 显示全部楼层
赵兄果是明眼人,这里确有些堂奥。
# \( S( B: M0 h2 g+ E不同于西方的表音文字,中国字是一种十分智慧的会意文字,语音在不同地域,不同时间会变化很快,而今古同心,会意的文字相对就非常稳定。
1 s9 |0 y* [% C1 G! M( F当然会意文字也会有演进,如有些名词器物,虽功用未变,然器之形制材料古(上古)今(中古)却大相径庭,如兄所言族字,观察其甲骨文字形便知是表示“矢之锐利部分”的会意字,也就是箭头。上古以玉为兵,族都是玛瑙等石玉质,到了青铜时代,有了金属箭头,族字才演变出新字“镞”,以表金属之族。故“族”为古字,“镞”为今字,它们都指向相同的意向--箭头,因古今箭头的材料变化,所以有了古今字的变化。
; e5 F3 y* s% y: [与此完全相同的例子还有,如“鉴”与“监”字,两字基本意向都是“镜子”或“照镜子”,上古时期人照镜子的方法是拿个陶盆放满水当镜子照,所以有了会意字“监”,上面是个俯身的人,下面是个盆皿。青铜时代以后,陶皿变为金属的,后来更是连水和皿都不要了,直接磨亮高锡青铜为镜,故“监”字下面的皿替换为金,有了 “鉴”字,古今字之流变演进,奥妙如此。
. ?  k0 R# N1 b8 q
回复

使用道具 举报

发表于 2011-2-17 17:15:44 | 显示全部楼层
赵兄果是明眼人,这里确有些堂奥。4 N; A/ b; d/ Y1 f6 }5 B# _; q
不同于西方的表音文字,中国字是一种十分智慧的会意文字,语音在不同地 ...
+ ]1 P) E' V! \' v不动山人 发表于 2011-2-17 15:58
8 l3 M2 J! t$ `; b1 u
% u$ ]4 I' V, F. [" o- W/ w4 G
/ H5 t2 h$ [$ A% l8 x! d) m
    是否这样一个演变过程,在金属箭头出现之前,有了文字之后的那段时期,对箭头统称之为“族”,后来出现流传不到今日的竹、木箭头称之为“簇”,再后来金石时代或许有段在文字上各有区别的称呼(探讨,也许没有),再后来从某个时段至今日一并称之为“镞”。
回复

使用道具 举报

发表于 2011-2-17 17:18:50 | 显示全部楼层
赵兄果是明眼人,这里确有些堂奥。
0 s2 O0 c5 w; Z: \8 i8 c* g不同于西方的表音文字,中国字是一种十分智慧的会意文字,语音在不同地 ...
7 _3 r) I) e$ c7 w5 a不动山人 发表于 2011-2-17 15:58

* m  D  U( h' ]9 ]5 W7 `; @5 h5 f. ^

) Q) h0 s$ p% o, B- f) p1 A- O    探讨当时有文字时(金属箭头没有出现之前),古人叫石箭头什么?叫竹、木箭头什么?呵呵,咱没事瞎琢磨
回复

使用道具 举报

发表于 2011-2-17 18:01:50 | 显示全部楼层
古代文字的大致规律是,上古时人事简单,故字的总数较少,后来人事器物渐复杂,逐步在旧字基础上衍生新字以示细分,但旧字仍可统领其意。如上古先有玉字,后来衍化出琼、瑶、璁、琎、瓒、珂、珢、瑀、瑦、瑂、璒、玗、璎、琅、瑯、瑊、瑶、珷、瑨、琇、玖、璕、琨、玥等上百个王字旁的字,都是表示各种玉或美石的,但玉字仍可统领其意。7 g/ }! o* O9 _1 o- y
故族字严格来说应该是对古今各种箭头都可以用的称呼,镞字特别表示金属箭头,至于“簇”字我以为是一个讹字,先秦之前古文并无此字,后来创字表示小竹丛生,下面用族字底已经是用了族字的引申意(聚合意),与箭矢之锋的意向完全无关联,到魏晋时期可能有人误会讹用(可能是老百姓不知道族只是说箭头的,看见箭身是竹子做的,就把竹字头的“簇"字拿来用了),在南北朝的字典《玉篇》中于是有了“矢金”的一个意向。所以现在把簇字称呼箭头,也不能说全错。
. e3 R2 f" g# w8 q/ J7 D 5 Q2 g( A/ ^, |8 Q4 `" j5 M2 e
; g0 R" `% A; I  e/ t

/ i# ]. E1 l- y- {
是否这样一个演变过程,在金属箭头出现之前,有了文字之后的那段时期,对箭头统称之为“族”,后来出现流传不到今日的竹、木箭头称之为“簇”,再后来金石时代或许有段在文字上各有区别的称呼(探讨,也许没有),再后来从某个时段至今日一并称之为“镞”。
/ E# A: ]5 X8 o5 c7 P4 Ozhaoge 发表于 2011-2-17 17:15
回复

使用道具 举报

发表于 2011-2-17 20:07:26 | 显示全部楼层
zhaoge 和不动山人老师的讨论很深度
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|石器网 ( 冀ICP备10012798号-1 )

GMT+8, 2025-6-8 12:27 , Processed in 0.094266 second(s), 17 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表