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关于人工和非人工

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发表于 2012-3-9 00:32:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 龙二 于 2012-3-9 00:40 编辑 : e$ i# S( |) ]9 @8 o5 a; k
) z) c9 q2 x+ l* X
       哪天见你(们)又犯糊涂了,就提醒你(们)一次。有些石器不是嘴巴能说明白的,上手多了,再谈谈体会吧,臆想的东西一旦泛滥成灾,将成为误导外界越来越怀疑的主要原因。没错,毛主席他老人家说过:谁都会犯错,难得的是。。。特别是糊涂的认知观,本人深感很难很难纠正。所以然,只好见一次纠他(们)一次。完了赶紧撤退!!!
' e+ M, ^+ n. V/ ]$ p       1、石头的天然面有天然形成的流线型走向。如图:$ [1 I6 P- d  {2 O9 X

+ a6 a4 v6 ~: A; I9 g 调整大小 IMG_3877.JPG
; Y0 M, R: X) S. [1 z% C 调整大小 IMG_3878.JPG - ], Y% f7 R  F2 O
调整大小 IMG_3879.JPG
5 l7 u4 b$ `9 ?5 t 调整大小 IMG_3880.JPG 9 B! k0 H8 y# m; d" H; n5 n
2、人工的石型、特有的反光面以及与各面不同的规则度,都是参考是否人工的依据。如图(下图二块石头各有一个面是人工的,各位可有兴趣来猜猜看?):$ [; ]9 b/ B5 \4 q9 @  N' u' z

7 T' D' w" I4 V( x0 P, W' X$ p9 d 调整大小 IMG_3882.JPG
  O9 m! u. m8 H; E 调整大小 IMG_3883.JPG & P. i" @7 A* o
调整大小 IMG_3881.JPG
* w. F. w. F) }; e  z 调整大小 IMG_3884.JPG , N% {. {' ~1 R/ C9 B+ w
调整大小 IMG_3885.JPG
4 M: c! S$ f/ ?: ?1 ~9 Q: \. e 调整大小 IMG_3886.JPG 2 K8 J3 p1 U4 s4 t" Y

$ F% g. N, V- V! W9 q  p
/ L1 q% Z1 F0 [3 {$ Z' n8 ]/ `3 x( t4 m" C3 Q6 N) [8 Y

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 楼主| 发表于 2012-3-9 00:38:06 | 显示全部楼层
再来看看这种所谓的不小心剥落就可以成为规则“石器”的石头,如图:% @- N' j' ~. N: v! a- d1 K
2 W, M# G2 q- g4 V5 f4 Y+ W* D( a
石头.jpg
# Z2 u' Z, Y$ v* _9 ?1 ]1 `# W0 ~6 _& r. v& O
可笑的是即使它“不小心”真的剥落下来,而且是规整得像用刀切一般剥落。
) }  ?' F9 Y4 Y1 c# R2 f它的各个石面的天然流向、走向,再怎么“不小心”还是没法和人工的比啊,人工的就是人工的。没见过的整天猜测,真是有心难为糊涂人啊!+ e1 [# n1 e$ m

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发表于 2012-3-9 06:38:57 | 显示全部楼层
有道理。   某种情况下可以作为一个参考标准。- V0 ~! e- ]. |

4 ]( Q" U$ Q% m& t) Y# Y6 P但不是所有的石头文理都很清晰,有很多近似于均质的石头籽料是看不到文理结构的。
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发表于 2012-3-9 08:15:02 | 显示全部楼层
好帖/学习了
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 楼主| 发表于 2012-3-9 11:12:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙二 于 2012-3-9 11:33 编辑 - f" X* Y: g5 ]  _8 h& T$ d6 N$ P
山海天 发表于 2012-3-9 06:38
- L$ u* Z0 J7 D/ O3 L# Y有道理。   某种情况下可以作为一个参考标准。5 H2 M. U5 C* M2 N+ D, F0 N9 k
4 \% v+ m# d3 \( g
但不是所有的石头文理都很清晰,有很多近似于均质的石头籽 ...
7 T9 M1 N9 t: p
" s  u, g: l$ `+ M0 `
有道理,同意只是一个参考标准的说法。世间万物皆有法,且无定法,所以马那个什么思的教导我们客观看待事物,没有人能改变历史,那就努力去发现历史的真相。。。
) ^* h, _7 A, [, V) ?9 t) l1、石器既然有后天动过的痕迹,就一定有其纹路与形成之法则,仔细观察还是可以发现其中之奥秘的!, m2 S! K7 Z" v; \, t4 F/ K% ~* F
2、关于鉴定的方式方法问题:亲子鉴定之概率非100%准确,不仅石器如此,万事万物亦如此。打个比方,父母生的孩子为什么不完全像他爸他妈?石器的推断工作以此为前提,不难早日让出水石器之迷团浮出水面。- R$ V1 Q* p( z) g; l3 Z
3、辩论的认知观问题:能有图片证据的最好,而且突出部分以细节图片展现,这样至少让观者心里有个参考,不可无端猜想。% X1 S* ~8 u/ _( E* O. U  X
4、都是为是这可爱的什么石器,和谐探讨最为重要,不要搞什么上次你帮我,这次我帮你的。。。(啊,又有事了,停!S)1 u0 K! M( G" G4 E: h. i
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 楼主| 发表于 2012-3-9 11:20:42 | 显示全部楼层
男子汉wangwuyi 发表于 2012-3-9 08:15 ! Z" n& P7 s+ q, N& m7 D( ]* e" l
好帖/学习了

1 j4 y- Y6 G. @% C; D& [0 M- F1 T这监察当得好,男子汉真不错!
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 楼主| 发表于 2012-3-9 11:32:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙二 于 2012-3-9 11:35 编辑
! N) m; ?3 d5 u  Z' Q: k/ q$ \
( M* X- {" w( M# @2 E8 P/ H8 w平时收集一些证据应该不难,不必事后去要别人的图片来参考,特别是朦朦胧胧的图片,看了也等于没看,按图索骥其结果就不必说了。
7 e1 z! Y' S2 G+ d7 y# M+ R3 I红玉加工后剩下的料子,请欣赏:* l2 F4 C* f/ z0 @8 ~: s

. j1 Q6 D$ |2 u* W5 V  ~0 u 石器料4.jpg
5 z* p' g  ?$ ^! Y- O 石器料1.jpg . x3 k0 c- |  T0 @1 p- ~/ f. ^
石器料3.jpg
2 c! x9 ~- J3 S. w! [9 u 石器料2.jpg   s+ B6 t) r5 z

0 H- G- t' h% y% @; a" H( O
3 v) @% A7 Y' h' T& m
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发表于 2012-3-9 14:40:21 | 显示全部楼层
探讨有益,求真可嘉!
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发表于 2012-3-9 16:38:33 | 显示全部楼层
很好的学习资料,在探讨中进步!
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发表于 2012-3-9 17:04:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 以石清心 于 2012-3-9 17:06 编辑 , `4 z- R' Q0 C" R( H: V! J

: @: }( c# ]1 E& q+ b2 t- `这个帖子,证明楼主的水平有了很大的提高,起码方向有点对路,起码第二第三都有很大的石器的可能性,这也是我研究的对象。但这个定论是有问题的,石边仅仅是判断石器的一个要素,认为天然出不了光洁的石边,哪是误解。要综合“边、刃、向、类(出土同类)”来判断,不是想当然的,出水东西的复杂程度,超过我们的想象(尤其第三个下石器的定论,实在太早太早了,不过,这也正常,几年前我也是这样判断的)!希望你研究出成果吧
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 楼主| 发表于 2012-3-9 17:16:08 | 显示全部楼层
石奔 发表于 2012-3-9 14:40
9 I* O: M$ L3 o. p; M# K6 N: X- S' P( a探讨有益,求真可嘉!
: V) }; Y4 Y5 x
共同探讨,共同进步吧!
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 楼主| 发表于 2012-3-9 17:17:17 | 显示全部楼层
石为天 发表于 2012-3-9 16:38
1 J; y$ A$ Y! O+ m1 `) S7 X很好的学习资料,在探讨中进步!

" d* H# R/ e9 p- H! s谢兄光临指正!
6 P, ^$ e7 y( E; @$ J5 B, P  F
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 楼主| 发表于 2012-3-9 17:22:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙二 于 2012-3-9 17:35 编辑 9 W6 A; \; K9 c/ l& k: G
以石清心 发表于 2012-3-9 17:04 $ `; |2 w/ r; A7 S! D1 I7 }
这个帖子,证明楼主的水平有了很大的提高,起码方向有点对路,起码第二第三都有很大的石器的可能性,这也是 ...
, f7 l6 i/ m" E+ K( [2 @

- g- {+ Q! d; V) M) F& T也,可能性是什么时候都有的,任何时候都存在的啊。这左和右要先分清楚的啊!不然这头容易出现炫晕的。毛主席他老人家不是说过:立场要坚定的嘛!
+ `3 K& X- `- u+ C/ Q1、关于可能性的问题,我就不用多说,思维问题,不要把自己搞混乱,把别人也给弄乱了啊?, h) S8 k6 l0 _- s2 V
2、什么光洁的边,这个问题是个不是问题的问题,任何了解石器的朋友都知道,皮有新有旧,对比同一块石头(石器)即可知道的啊?. b& j: G- |. ~9 T
3、什么综合“边、刃、向、类(出土同类)”来判断,这个是理想,挂在天边的那颗月亮很漂亮,但是我们摘不到的啊。* q% \4 L& E( o
4、出水东西的复杂程度,超过我们的想象吗?是你(们)个人的看法吧?拿他山之石攻本地之玉,技法不错,在龙二这里混不过去啊。
+ Q- M+ e' _7 O8 H  o啊完了。。。
4 y6 a( r1 \; Y8 d+ Y  B第三个是石器吗?谁说的,是说那边缘吧,看来我的文字说明能力有待提高啊!
3 W2 h1 n5 I  d0 A. ^另外提一个,看看那大块石头,真的崩下来的可能性真的相当的大,不过那边真是。。。石头就是石头,不是石制品。最后再来看看这块大石头(收工!)
. [1 _. j; K0 U! {& F& i8 B1 n: K9 ?2 r: s! f4 h
1111.jpg " k1 ^5 I! U4 Z! S, A  O
5 f% `0 K, O# \/ c( J! N7 G, S
6 e. n9 ^4 H4 \! f; f) u6 d8 ^
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发表于 2012-3-12 10:59:59 | 显示全部楼层
欢迎友好激辩……理是越辩越明的,我就当个观众哈
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 楼主| 发表于 2012-3-12 18:07:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙二 于 2012-3-12 18:13 编辑 9 e1 r3 |" _4 x8 O& {$ J$ p$ D) d
彳亍 发表于 2012-3-12 10:59
0 [; Q+ [! Z- u欢迎友好激辩……理是越辩越明的,我就当个观众哈
1 q: U7 r% k" t6 e8 b+ F

9 @( X' p- E% n假如不是说得太偏,咱也懒得打这么多文字。当然还是支持你(们)探讨精神的,永远支持!!!对于这点,龙二绝对相信你(们)都是没有私心的。" I3 T, Z) h3 N1 Z
& j- m' j" W, C8 u/ l! C3 ]
但是把真石器说成非石器,把非石器说成真石器,太郁闷了。(毛主席他老人家说:龙二你不是砖家. T0 k/ Y* I0 E1 X( Z4 u$ X1 g
看看专家说是“石器”的“石器”吧,看着石质、石形、石面……整体是不是都是“相当”天然呢。
: S9 }) n& S) [) _$ x5 d5 x  ^+ o谁都会犯错,仅此提一提,不对的请见谅啦!(撤退!!!!!!)
( ]7 n+ I  T; z. i& t4 c. f5 n3 ?' n+ V9 b; s+ I8 q

- {; ^* s1 A! |1 N$ }+ W: c2 S; I9 _( }) A! v/ d
4 M( J$ J# w5 Z, Q# g

: d( c: L& C: {& m! f$ P# h+ c 假石器2.jpg 3 b! @2 Q; p( q1 @7 ]8 K1 [3 U; Q

3 `$ j1 f+ e( I) |3 i# `- \# J  ^
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