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关于人工和非人工

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发表于 2012-3-9 00:32:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 龙二 于 2012-3-9 00:40 编辑 * d4 X" Z7 e  a* D- T6 |
, d& r8 X& n* p2 m" E
       哪天见你(们)又犯糊涂了,就提醒你(们)一次。有些石器不是嘴巴能说明白的,上手多了,再谈谈体会吧,臆想的东西一旦泛滥成灾,将成为误导外界越来越怀疑的主要原因。没错,毛主席他老人家说过:谁都会犯错,难得的是。。。特别是糊涂的认知观,本人深感很难很难纠正。所以然,只好见一次纠他(们)一次。完了赶紧撤退!!!" }8 x5 d; ^. o. B2 I
       1、石头的天然面有天然形成的流线型走向。如图:% D7 D4 e8 h. [9 W4 [* j' x$ A8 Y

, z1 P9 c  U# |# U. Q  q8 w0 y 调整大小 IMG_3877.JPG
8 V0 _$ p$ L& x 调整大小 IMG_3878.JPG
! d) _3 }8 _* f! v1 U; s! ~ 调整大小 IMG_3879.JPG
3 k2 n  c! @& h  p' t& a( K* k 调整大小 IMG_3880.JPG 9 i2 T1 O3 \! C' Q
2、人工的石型、特有的反光面以及与各面不同的规则度,都是参考是否人工的依据。如图(下图二块石头各有一个面是人工的,各位可有兴趣来猜猜看?):
/ j6 F, J) S3 Q' h
% b+ ^3 ?; J( F9 @( S- Y$ w 调整大小 IMG_3882.JPG . L; F5 i% J0 o1 L4 z0 T. Q1 t
调整大小 IMG_3883.JPG 4 ]. i; \8 K- K* G* P' p
调整大小 IMG_3881.JPG
. M+ E* W" W: ?) }: O8 L 调整大小 IMG_3884.JPG ' B. F' L% h4 {# U% {; d7 k
调整大小 IMG_3885.JPG   E% j+ i9 Y8 y+ f+ [
调整大小 IMG_3886.JPG
6 d, ]1 X* V9 P4 D) n
( Z( s8 J: L& `+ T. _% K6 C: }7 a, j( C- U, a! e

: K% Q# L6 n7 e$ V. e3 n; o

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1

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 楼主| 发表于 2012-3-9 00:38:06 | 显示全部楼层
再来看看这种所谓的不小心剥落就可以成为规则“石器”的石头,如图:
) Z* k& `1 l! `. l+ `4 T) k$ q8 C, c2 @2 e# A
石头.jpg 9 A9 N$ w" Z. E  K+ E; ]4 D7 V

  I. F6 z& V/ l* [- |9 v可笑的是即使它“不小心”真的剥落下来,而且是规整得像用刀切一般剥落。0 X; s9 X- J7 u3 ]$ t
它的各个石面的天然流向、走向,再怎么“不小心”还是没法和人工的比啊,人工的就是人工的。没见过的整天猜测,真是有心难为糊涂人啊!
6 e2 _, w: k7 H$ x3 l  M

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发表于 2012-3-9 06:38:57 | 显示全部楼层
有道理。   某种情况下可以作为一个参考标准。
8 A5 D6 ?6 V& F7 ]5 Y/ Y5 F" Y* }: }7 t  Y+ ^9 T
但不是所有的石头文理都很清晰,有很多近似于均质的石头籽料是看不到文理结构的。
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发表于 2012-3-9 08:15:02 | 显示全部楼层
好帖/学习了
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 楼主| 发表于 2012-3-9 11:12:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙二 于 2012-3-9 11:33 编辑
% t) C0 P$ j/ [7 T+ U* ~# e! w
山海天 发表于 2012-3-9 06:38 # G# y/ P9 V; i4 _+ Q+ l
有道理。   某种情况下可以作为一个参考标准。7 n; C6 n0 ?6 a' b! e' B6 g
  G, I, `9 k, q  J- k# F
但不是所有的石头文理都很清晰,有很多近似于均质的石头籽 ...
2 ~* m" u1 I2 T  g
/ ^9 }  W  ]: q# F* \6 L1 B
有道理,同意只是一个参考标准的说法。世间万物皆有法,且无定法,所以马那个什么思的教导我们客观看待事物,没有人能改变历史,那就努力去发现历史的真相。。。) E6 _# o. n1 V: W
1、石器既然有后天动过的痕迹,就一定有其纹路与形成之法则,仔细观察还是可以发现其中之奥秘的!
0 Q. ]$ n) x6 R, _& t9 w2、关于鉴定的方式方法问题:亲子鉴定之概率非100%准确,不仅石器如此,万事万物亦如此。打个比方,父母生的孩子为什么不完全像他爸他妈?石器的推断工作以此为前提,不难早日让出水石器之迷团浮出水面。
  H% E" h* ^% _/ m9 c3、辩论的认知观问题:能有图片证据的最好,而且突出部分以细节图片展现,这样至少让观者心里有个参考,不可无端猜想。: b$ I% F  v' J; P
4、都是为是这可爱的什么石器,和谐探讨最为重要,不要搞什么上次你帮我,这次我帮你的。。。(啊,又有事了,停!S)
3 a5 |) B) T& G/ q7 d5 L
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 楼主| 发表于 2012-3-9 11:20:42 | 显示全部楼层
男子汉wangwuyi 发表于 2012-3-9 08:15
! U' M" z* P! _+ ~8 R" F3 _: U好帖/学习了
* B0 S/ W: U" g# H" X# c
这监察当得好,男子汉真不错!
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 楼主| 发表于 2012-3-9 11:32:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙二 于 2012-3-9 11:35 编辑 3 x2 a0 U! V/ V9 O' @$ A
! C; N2 j# v1 d4 h' \2 B
平时收集一些证据应该不难,不必事后去要别人的图片来参考,特别是朦朦胧胧的图片,看了也等于没看,按图索骥其结果就不必说了。
! L$ C& I& m" v$ g) }# d红玉加工后剩下的料子,请欣赏:) U, e5 {, |% T! z/ ?; D5 F' i+ t1 ^

' M  R% D; n7 |6 ` 石器料4.jpg
, i$ l9 X1 z7 N  ~$ B5 w# Q# T; ~  P 石器料1.jpg ; Y+ ^" f) z. V2 ], ]" c5 a
石器料3.jpg
5 n7 F# J. U0 K7 N: q1 @ 石器料2.jpg
1 z" }3 @3 c* C$ C7 b4 Y7 @2 A  u- H0 I& b

& Y- J, A$ i. j/ ~& E
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发表于 2012-3-9 14:40:21 | 显示全部楼层
探讨有益,求真可嘉!
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发表于 2012-3-9 16:38:33 | 显示全部楼层
很好的学习资料,在探讨中进步!
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发表于 2012-3-9 17:04:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 以石清心 于 2012-3-9 17:06 编辑
6 i& y% B6 v: I- f5 k% b0 |5 T# z* r5 K
这个帖子,证明楼主的水平有了很大的提高,起码方向有点对路,起码第二第三都有很大的石器的可能性,这也是我研究的对象。但这个定论是有问题的,石边仅仅是判断石器的一个要素,认为天然出不了光洁的石边,哪是误解。要综合“边、刃、向、类(出土同类)”来判断,不是想当然的,出水东西的复杂程度,超过我们的想象(尤其第三个下石器的定论,实在太早太早了,不过,这也正常,几年前我也是这样判断的)!希望你研究出成果吧
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 楼主| 发表于 2012-3-9 17:16:08 | 显示全部楼层
石奔 发表于 2012-3-9 14:40 ! G3 Y, o) d" }/ e
探讨有益,求真可嘉!

6 s. A3 Z* p0 d2 J2 @' x) d" {共同探讨,共同进步吧!
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 楼主| 发表于 2012-3-9 17:17:17 | 显示全部楼层
石为天 发表于 2012-3-9 16:38
7 W5 V2 D  Z( E+ r/ y$ }! d很好的学习资料,在探讨中进步!

, m& _  Q9 ^; J0 x5 a. x. Q* w2 E谢兄光临指正!3 g$ T& Y  M7 _: b% I+ \# g
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 楼主| 发表于 2012-3-9 17:22:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙二 于 2012-3-9 17:35 编辑
( a0 X, z. e0 X7 Q3 p" f+ Q. q6 C
以石清心 发表于 2012-3-9 17:04 + ]( ~1 m! ]* }0 n; t8 z( P
这个帖子,证明楼主的水平有了很大的提高,起码方向有点对路,起码第二第三都有很大的石器的可能性,这也是 ...
4 I* T, A# S) |0 M- y( N' y+ A. j2 g

8 B4 [4 [0 E0 Y2 \( n) O也,可能性是什么时候都有的,任何时候都存在的啊。这左和右要先分清楚的啊!不然这头容易出现炫晕的。毛主席他老人家不是说过:立场要坚定的嘛!
5 W9 y8 c, K1 s- u, `$ c1、关于可能性的问题,我就不用多说,思维问题,不要把自己搞混乱,把别人也给弄乱了啊?
3 }: L% b3 ]# w6 }2、什么光洁的边,这个问题是个不是问题的问题,任何了解石器的朋友都知道,皮有新有旧,对比同一块石头(石器)即可知道的啊?
# o6 ], S. ~! V$ S7 u# ~3、什么综合“边、刃、向、类(出土同类)”来判断,这个是理想,挂在天边的那颗月亮很漂亮,但是我们摘不到的啊。, p- q, ?. K4 i7 U& {* S* F
4、出水东西的复杂程度,超过我们的想象吗?是你(们)个人的看法吧?拿他山之石攻本地之玉,技法不错,在龙二这里混不过去啊。( ]2 _* N$ T) `! d& a' V6 t
啊完了。。。7 h$ o- K. S3 O/ f( F  }# D9 X% w7 Q  e
第三个是石器吗?谁说的,是说那边缘吧,看来我的文字说明能力有待提高啊!# J1 _2 T, i6 i2 Z% R4 {. i
另外提一个,看看那大块石头,真的崩下来的可能性真的相当的大,不过那边真是。。。石头就是石头,不是石制品。最后再来看看这块大石头(收工!)0 D$ I( D$ Q$ T. j) o" {( m
6 J7 a; |/ ?6 \; ~3 ]) ^& t
1111.jpg
9 f" N4 _4 F  y+ p9 k7 Y4 v" \- i" R' k7 B' p5 ]
6 P, G" _4 p8 Y& h" _* W$ ?
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发表于 2012-3-12 10:59:59 | 显示全部楼层
欢迎友好激辩……理是越辩越明的,我就当个观众哈
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 楼主| 发表于 2012-3-12 18:07:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙二 于 2012-3-12 18:13 编辑
# p% d  _0 }% o! [% E9 S
彳亍 发表于 2012-3-12 10:59
( U( F' I% ]' l/ G欢迎友好激辩……理是越辩越明的,我就当个观众哈

) Y) i8 ?: k1 C9 G$ o+ b% y+ p! X! ]+ u6 D  T
假如不是说得太偏,咱也懒得打这么多文字。当然还是支持你(们)探讨精神的,永远支持!!!对于这点,龙二绝对相信你(们)都是没有私心的。9 ~1 h1 I- v7 |' s+ X/ R

" _. }8 K2 i+ l- G" p但是把真石器说成非石器,把非石器说成真石器,太郁闷了。(毛主席他老人家说:龙二你不是砖家1 L& D1 i& C6 W3 Z' K* w
看看专家说是“石器”的“石器”吧,看着石质、石形、石面……整体是不是都是“相当”天然呢。
6 T5 O: S6 Z5 c- y7 u$ ^* d* ?; D/ {谁都会犯错,仅此提一提,不对的请见谅啦!(撤退!!!!!!)
2 i8 M+ b; ^! D6 z% d& r  `1 ]% |6 u) O5 J, k) S, V

  j" d7 f/ A0 |3 B
0 i$ |; X% m: f6 H; B) ]# _6 n: j  {4 }
5 g0 v% h# d, k1 i" l# Q
假石器2.jpg ( `( Z/ c. Z. P4 Q0 u/ J

0 ]4 `6 c8 N; Q( [" b0 r
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