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关于人工和非人工

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发表于 2012-3-9 00:32:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 龙二 于 2012-3-9 00:40 编辑 3 B1 w  C. U# q$ j0 o6 i7 N
3 h2 X0 t1 B1 x2 P
       哪天见你(们)又犯糊涂了,就提醒你(们)一次。有些石器不是嘴巴能说明白的,上手多了,再谈谈体会吧,臆想的东西一旦泛滥成灾,将成为误导外界越来越怀疑的主要原因。没错,毛主席他老人家说过:谁都会犯错,难得的是。。。特别是糊涂的认知观,本人深感很难很难纠正。所以然,只好见一次纠他(们)一次。完了赶紧撤退!!!
# M% r, l/ a# j       1、石头的天然面有天然形成的流线型走向。如图:
+ J% h" O2 P6 y( D& ~
5 d$ o& M8 m& t: W7 ^+ L6 \ 调整大小 IMG_3877.JPG 0 w' \, k2 b' v* k/ u8 o# m2 W7 z% @# g; H+ g
调整大小 IMG_3878.JPG ! p' \7 p6 }7 a9 l
调整大小 IMG_3879.JPG
: J  N4 ]) E' e 调整大小 IMG_3880.JPG
8 j& p% h2 i& A3 e9 }2、人工的石型、特有的反光面以及与各面不同的规则度,都是参考是否人工的依据。如图(下图二块石头各有一个面是人工的,各位可有兴趣来猜猜看?):) R# W5 _$ U4 F2 P7 J% o+ w
# L, M7 }5 W0 X1 u7 |$ M$ g
调整大小 IMG_3882.JPG 1 C) W7 F( @- }9 L/ P
调整大小 IMG_3883.JPG $ W3 D. \8 \: |6 _6 F( ^
调整大小 IMG_3881.JPG
- Z/ O, R. A1 H 调整大小 IMG_3884.JPG " o& X9 d, e9 h+ m$ v
调整大小 IMG_3885.JPG ; k! X7 x6 r$ ?" Q3 \
调整大小 IMG_3886.JPG 5 {- r7 Y' l( i0 p" [3 h( c

9 u, e1 `% x2 E& ^! E& K9 l- t! V. _! j: Y' H5 f$ u3 E8 P
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 楼主| 发表于 2012-3-9 00:38:06 | 显示全部楼层
再来看看这种所谓的不小心剥落就可以成为规则“石器”的石头,如图:1 v7 q' ~, n  ]" e1 ?  W+ x5 T7 E

5 a) E/ ~5 n% g5 I 石头.jpg + d$ g4 ~" G5 J- {3 t

0 L/ }$ K" r9 p/ M1 {9 ~5 t可笑的是即使它“不小心”真的剥落下来,而且是规整得像用刀切一般剥落。
5 u) N, N! L9 d0 C/ e6 U7 y8 l它的各个石面的天然流向、走向,再怎么“不小心”还是没法和人工的比啊,人工的就是人工的。没见过的整天猜测,真是有心难为糊涂人啊!9 W; w/ J2 I9 y  A2 [

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发表于 2012-3-9 06:38:57 | 显示全部楼层
有道理。   某种情况下可以作为一个参考标准。
; x" u: z- t/ T' r1 B' `8 M. V
2 {; m" Z- |+ @& i6 ^' f% a但不是所有的石头文理都很清晰,有很多近似于均质的石头籽料是看不到文理结构的。
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发表于 2012-3-9 08:15:02 | 显示全部楼层
好帖/学习了
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 楼主| 发表于 2012-3-9 11:12:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙二 于 2012-3-9 11:33 编辑
3 Y5 p- k7 b9 C! b5 m+ ?7 x
山海天 发表于 2012-3-9 06:38 6 d1 [* S) C; ~* |2 P7 B( E% Q
有道理。   某种情况下可以作为一个参考标准。
' m) v6 T6 v1 H0 s: c/ e# a1 e, E  [& s& E% R
但不是所有的石头文理都很清晰,有很多近似于均质的石头籽 ...
9 c, e5 J% \: a- q
# u2 W1 V3 e4 U+ h
有道理,同意只是一个参考标准的说法。世间万物皆有法,且无定法,所以马那个什么思的教导我们客观看待事物,没有人能改变历史,那就努力去发现历史的真相。。。, z3 Q- O0 x, u5 ^; g- ]/ F1 b; j
1、石器既然有后天动过的痕迹,就一定有其纹路与形成之法则,仔细观察还是可以发现其中之奥秘的!
3 T3 z" R( o& c% y& |0 E- e) S2、关于鉴定的方式方法问题:亲子鉴定之概率非100%准确,不仅石器如此,万事万物亦如此。打个比方,父母生的孩子为什么不完全像他爸他妈?石器的推断工作以此为前提,不难早日让出水石器之迷团浮出水面。
  Z1 c: Q$ Q1 n; Q7 J3、辩论的认知观问题:能有图片证据的最好,而且突出部分以细节图片展现,这样至少让观者心里有个参考,不可无端猜想。
) G2 Y1 o: a( ]( {4、都是为是这可爱的什么石器,和谐探讨最为重要,不要搞什么上次你帮我,这次我帮你的。。。(啊,又有事了,停!S)( n1 u- n4 _3 ]& ~! y4 }; ^5 t' S
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 楼主| 发表于 2012-3-9 11:20:42 | 显示全部楼层
男子汉wangwuyi 发表于 2012-3-9 08:15 1 W- G- T2 p, I7 q& \$ a# r% E
好帖/学习了

) X) ?) V2 D- X' V9 X: s+ A  {这监察当得好,男子汉真不错!
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 楼主| 发表于 2012-3-9 11:32:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙二 于 2012-3-9 11:35 编辑 9 K9 i, c, ]2 F  R% o

' i, ]0 [0 n+ F- U3 Z0 s* U5 ]平时收集一些证据应该不难,不必事后去要别人的图片来参考,特别是朦朦胧胧的图片,看了也等于没看,按图索骥其结果就不必说了。
8 O4 g) I2 }- |  v2 O# Y3 u; r8 k红玉加工后剩下的料子,请欣赏:
, h0 U& @) T& y" \2 c: m/ |* U1 L
石器料4.jpg 3 O0 I5 u/ t5 B1 s  X' }
石器料1.jpg
7 D8 S+ \, [- u2 V 石器料3.jpg
& g2 ^% Q2 ~1 z3 } 石器料2.jpg
8 t. u" N( _* e! g# E8 C: ]/ l
2 J0 p/ T2 {8 }. P4 a! j" {' H
) W4 A4 i0 r0 v' S8 v
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发表于 2012-3-9 14:40:21 | 显示全部楼层
探讨有益,求真可嘉!
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发表于 2012-3-9 16:38:33 | 显示全部楼层
很好的学习资料,在探讨中进步!
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发表于 2012-3-9 17:04:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 以石清心 于 2012-3-9 17:06 编辑
- y* J: M* c# [: _4 _, {  d: G4 T, U# v
这个帖子,证明楼主的水平有了很大的提高,起码方向有点对路,起码第二第三都有很大的石器的可能性,这也是我研究的对象。但这个定论是有问题的,石边仅仅是判断石器的一个要素,认为天然出不了光洁的石边,哪是误解。要综合“边、刃、向、类(出土同类)”来判断,不是想当然的,出水东西的复杂程度,超过我们的想象(尤其第三个下石器的定论,实在太早太早了,不过,这也正常,几年前我也是这样判断的)!希望你研究出成果吧
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 楼主| 发表于 2012-3-9 17:16:08 | 显示全部楼层
石奔 发表于 2012-3-9 14:40 / ~6 M* z( G: R  I  H% @
探讨有益,求真可嘉!
$ A. Y9 g# E" ^4 R1 e5 q
共同探讨,共同进步吧!
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 楼主| 发表于 2012-3-9 17:17:17 | 显示全部楼层
石为天 发表于 2012-3-9 16:38 . n  |9 W2 P* U! ^7 N4 V
很好的学习资料,在探讨中进步!

5 K! S- G  B* K6 a. z8 r2 U/ z谢兄光临指正!0 F. l7 I: i$ R  }# D: U) V
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 楼主| 发表于 2012-3-9 17:22:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙二 于 2012-3-9 17:35 编辑
' y3 D5 E! H! W* b- v3 v
以石清心 发表于 2012-3-9 17:04
- B  L: v: X% x. V这个帖子,证明楼主的水平有了很大的提高,起码方向有点对路,起码第二第三都有很大的石器的可能性,这也是 ...

# f6 t* W. V6 a; b" m6 Y
, ^0 r1 I* M4 X: |- O  [$ j4 k9 j也,可能性是什么时候都有的,任何时候都存在的啊。这左和右要先分清楚的啊!不然这头容易出现炫晕的。毛主席他老人家不是说过:立场要坚定的嘛!
1 q+ T% x: g* j1、关于可能性的问题,我就不用多说,思维问题,不要把自己搞混乱,把别人也给弄乱了啊?
- i: B3 ]8 E3 T7 j7 v1 x  k. b2、什么光洁的边,这个问题是个不是问题的问题,任何了解石器的朋友都知道,皮有新有旧,对比同一块石头(石器)即可知道的啊?! ]5 F3 A- ]+ |3 T
3、什么综合“边、刃、向、类(出土同类)”来判断,这个是理想,挂在天边的那颗月亮很漂亮,但是我们摘不到的啊。, P8 R! |( B* \( u( a, N
4、出水东西的复杂程度,超过我们的想象吗?是你(们)个人的看法吧?拿他山之石攻本地之玉,技法不错,在龙二这里混不过去啊。" H& R/ }% _; ^8 |( X6 O+ ?& G
啊完了。。。
* U& s5 O! ?/ F2 m第三个是石器吗?谁说的,是说那边缘吧,看来我的文字说明能力有待提高啊!, M% n* o) T, k
另外提一个,看看那大块石头,真的崩下来的可能性真的相当的大,不过那边真是。。。石头就是石头,不是石制品。最后再来看看这块大石头(收工!)4 N6 _, i2 F# X, |+ X

& g& P, b2 g6 ]8 v$ q 1111.jpg
* n7 Y, |' I9 {
! i& J9 {9 ]$ m
2 Q3 H& f* m( a! u  G7 `% \
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发表于 2012-3-12 10:59:59 | 显示全部楼层
欢迎友好激辩……理是越辩越明的,我就当个观众哈
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 楼主| 发表于 2012-3-12 18:07:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙二 于 2012-3-12 18:13 编辑 8 Y3 T! y" Y+ v* _8 v
彳亍 发表于 2012-3-12 10:59 " R/ u5 E  \* d
欢迎友好激辩……理是越辩越明的,我就当个观众哈

  Z% U3 c7 p" w1 G
( Z: _1 ^% p! G% F假如不是说得太偏,咱也懒得打这么多文字。当然还是支持你(们)探讨精神的,永远支持!!!对于这点,龙二绝对相信你(们)都是没有私心的。
% [! M2 Q* w/ P$ ]7 w
6 [1 m1 V5 M1 G/ v但是把真石器说成非石器,把非石器说成真石器,太郁闷了。(毛主席他老人家说:龙二你不是砖家  o, F5 t* f  L) C) j) [! s
看看专家说是“石器”的“石器”吧,看着石质、石形、石面……整体是不是都是“相当”天然呢。
- g  t, Q& A) o0 [7 f# p8 G谁都会犯错,仅此提一提,不对的请见谅啦!(撤退!!!!!!)
, R& |4 E: V3 M. M3 Y4 U) n, b  S9 m, ^' |7 V5 r8 ~: O

' |5 y0 ~8 W4 ]% l  _  i( f& N" [
' I0 h, ^# ?' D" N& B
8 z* ~# A+ r8 m; x% V( s! o! O$ d1 D7 `7 b0 `( d" O
假石器2.jpg 4 }4 p9 [# |8 P6 y

# \7 V7 J5 {9 y( @
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